收录话剧《四世同堂》剧本、导演阐释及田沁鑫与北大学者韩毓海、孔庆东，该剧舞美设计薛殿杰、戏剧阐释杨阡创作对谈等内容的《田沁鑫的排练场之四世同堂》，日前由北京大学出版社出版。该书与田沁鑫之前出版的《我做戏因为我悲伤》、《田沁鑫的戏剧场》及《田沁鑫的戏剧本》一样，向读者展现的除了她高超的导演手法，尚有其非凡的文学才情。

著名戏剧导演田沁鑫推出的新书《田沁鑫的排练场之四世同堂》中，收录话剧《四世同堂》剧本、导演阐释及田沁鑫与北大学者韩毓海、孔庆东，该剧舞美设计薛殿杰、戏剧阐释杨阡创作对谈等内容。

“中国鲜少有好的原创作品，以当代的新视角改编名著，当然是原创。不过现在粗制滥造的改编太多，让许多观众提到改编叹气摇头。我想改编能既保留原著精华不失文学性，又呈现新意让当下观众觉得好看，只有绞尽脑汁咬牙坚持。”话剧《四世同堂》的剧本，田沁鑫正是在这种心态下出炉的。

话剧《四世同堂》剧本

话剧《四世同堂》导演阐释

以“四世同堂”挽救国家危亡

 ——田沁鑫与韩毓海的创作对谈

民族的抗战力量深藏于民众之中

 ——田沁鑫与孔庆东的创作对谈

现实主义与表现主义完美结合

 ——田沁鑫与舞美设计薛殿杰的创作对谈

“新京味”写出乱世中的世道人心

——田沁鑫与戏尉阐释杨阡的创作对谈

《四世同堂》里说的整个是一个东亚的文化问题。老合要表达的不是简单的抗战这件事，而是通过抗战做由头，反思我们传统的儒家文明被摧毁了或者是被打败了之后，如何重新整合的问题。本来像祁老爷子这样的人，抗战之前日本人看着他得鞠躬，现在竟然敢侮辱他，敢闯进他家里，背后就是东亚板块破碎了。在这个角度上说，日本人讲的大东亚共荣圈，字面上是没有问题的，大东亚如果真的团结起来，共存共荣，那英美一定会垮掉。现在看各种统计，东亚的生产效率、教育质量都是世界第一，但东亚是破碎的，中、日、韩、朝，大家都不一样，西方是怎么都不能让东亚成为一块的，如果成了，那就是未来世界的中心。大东亚共荣圈字面上没有问题，但是这个理论展开以后就有问题了，用什么来搞大东亚共荣圈？用日本搞的那套一定不行，因为日本把西方殖民者对付自己的那一套用来对付亚洲其他各国，这其实是回到了鲁迅的命题上，鲁迅说奴隶如果幻想着自己通过反抗成为奴隶主，就等于没有解放，只是更深的奴化。但是日本人缺乏鲁迅这样的思想家，他们没有鲁迅这样的眼光和思考。日本人恰恰像鲁迅说的，只要当一个小奴隶主，可以受英美的欺负，但在亚洲要做老大，但这一点恰恰是其他亚洲人民不能接受的，日本人的“大东亚共荣”搞不成。“大东亚共荣圈”在当时很有迷惑性，包括汪精卫、胡兰成这样的人，他们在心理上都不承认自己是汉奸，他给自己找与日本人合作的理由，就是“东亚理论”——都是同人同种，都是黄种人，都反抗英美白种人侵略，必须建立一个东亚文明，高级汉奸就用这个理由给自己开脱。但即使这些人感到日本人的焦土政策也是不对的，根本上违背儒家的仁义道德，而仁义道德其实是渗透在中国人的血液中的。

尽管今天表面上好像日本、韩国，包括台湾地区都比我们传统文化上维持得好，但这是表面，真正的仁义道德跟有没有文凭没有关系，跟识字不识字没有关系，像小崔、长顺这样不识字的人，身上都有儒家文化，都知道应该怎么做人。而只有当日本战败之后，大家才可以重新心平气和地讨论东亚问题，八九十年代的时候，日本、韩国学者老埋怨我们中国学者不谈东亚，老觉得中国人傲慢，只有中西文化对比，那日韩在哪呢？后来我们给自己辩解，说中国文明这一大块也包括日韩，但人家肯定不满意，那个时候我们反感“东亚”的说法。近十多年，中国开了很多“东亚问题”的会议，不避讳“东亚”这个问题。我在日本韩国解释过，“东亚”这个词伤害中国人民太深了，所以我们不爱谈，但不是说我们没有关注日本，中国人对日本文化关注很多，研究者不少。今天我们重新来思考东亚文化，是因为西方的生活方式最后肯定耗尽地球资源，并带来战争。而东亚的思想资源，更强调和谐。用这种眼光回头看老舍的《四世同堂》，我觉得以前对老舍评价低了，很多教授内心不承认老舍是个大家，一谈老舍，就是老合的幽默，老北京语言这几点。其实老舍表面装得很北京份儿，但他在英国住过，真正思考过中西文化问题，他心里面相信文化的生命力，他特别相信人要活得体面，尊严，他认为这些不是迂腐，而是保证一个国家和民族不会亡国灭种的根本。

田沁鑫：这是一种深入骨髓的文化自觉性。

孔庆东：对，这个东西是中华民族世世代代的力量。这个力量展现出来，不管民进党、国民党，他都能够接受，因为他的血液里就有这种东西。说直白一些，好好过日子，才是人间正道，人间正道不是竞争，竞争非人间正道。

田沁鑫：我的感觉老北京城里面站出来的角色比现在的人更有力量，现在人都看不上“好好过日子”了，现在人们更爱折腾。

孔庆东：冠晓荷一开始还没有当汉奸，但是为什么觉得他们家别扭？他家唯一的缺点就是不好好过日子，这是从老百姓眼睛里面看出来的他们家的缺点。不好好过日子就搞歪门邪道，搞歪门邪道就会走到汉奸那一步。我花了很长时间思考周作人的问题，第一，在法理上他绝对是汉奸，但同时不能否认他也是文化大师，做了那么大贡献，“五四运动”没有周作人不行。他当汉奸到底是偶然的还是必然的呢？一定有一条逻辑的线索，我详细考察过他的个人生活，周作人就是不好好过日子，他那个日本老婆特别不好好过日子，家里做了一桌菜，说不好吃，就都扔了，再重新做一桌，这是真折腾，从这不好好过日子能看出很多问题来。

田沁鑫：我在全书中找到的都是亲戚朋友之间的爱恨情仇，((四世同堂》里面能找到一个响当当的主题吗？

孔庆东：这个剧要淡化党派意识和政治性。这本书就说老百姓的事。

田沁鑫：整部小说都没提到什么党派，隐隐约约觉得西山有抗日游击队。

孔庆东：这个隐隐约约很好，恰恰说明老舍在写作时用的是老百姓的眼光。

田沁鑫：包括很有骨气的钱先生，他住在破庙里，暗地里搞一些破坏，一个有精神追求的人，在老百姓眼里，是神经兮兮，很怪。

孔庆东：其实钱先生的举动对抗战没有什么用，他做这个事，只是一个人的文化选择。

田沁鑫：他在破庙里面还有点歇斯底里。

孔庆东：这种疯疯癫癫的状态中恰恰有一种不屈的力量。

田沁鑫：钱先生一身正义，冠晓荷原来也很佩服，说他们家里有一幅画，如果能让钱先生题上书法，自己的身份都会提高。

孔庆东：其实冠晓荷家如果好好过日子，跟邻居搞好关系，能成为很好的一家人。

田沁鑫：您觉得冠晓荷他们家不好好过日子，最主要体现在哪里？

孔庆东：他们家整个想不劳而获，这个不符合中国文化。而且冠家还特势利。祁家的祁瑞宣上过大学，但他跟邻居关系很好，他不瞧不起别人，别人就特尊重他。钱诗人是不劳也不获，穷点就穷点，在家里浇花，做诗，也挺本分。

田沁鑫：钱家的女人也很少出来，因为穿得比较寒酸。

孔庆东：老舍把北京人都琢磨透了，他写北京的这几个小说时自己都在北京，在青岛、济南、重庆、伦敦这些地方，他一离开北京就会写北京，因为北京装在他心。

田沁鑫：有句话叫“近乡情更怯”，人到外面反而有更加思乡的感觉。

孔庆东：《离婚》、《骆驼祥子》是在青岛写的，他抗战前一直在山东，他是从山东直接去的大后方，然后是胡絮青带着舒乙千里迢迢去找他，找到他后给他讲沦陷的事，他一边听，一边脑子里人物就慢慢就成型了，过了一两个月就构思好了。书中的小羊圈胡同其实就是老舍自家的胡同，叫小羊家胡同，所以他能写得那么详细，虽然并不在眼前。P174-177